vraag 25

MHoogendoorn
Berichten: 2
Lid geworden op: 17-05-2019 14:30

Bericht door MHoogendoorn » 21-05-2019 20:31

metteke schreef:Ik reken een citaat dat langer is dan wat ik het CV staat, niet per definitie fout. Twee van de zes antwoordmogelijkheden zijn een volledige bijzin, waarmee duidelijk is dat cito/cvte blijkbaar zelf ook niet precies weet hoe lang een woordgroep kan/moet zijn... Maar citaten van hele zinnen reken ik uiteraard niet goed.
Ik ben het helemaal met je eens. Als de leerlingen een langere woordgroep opnemen in hun antwoord, dan is het nog steeds goed. Het doel is dat ze weten waar er in de tekst een spottende toon wordt gebruikt. Dat doel wordt nog steeds bereikt.

jkool
Berichten: 21
Lid geworden op: 21-05-2018 10:12

Vraag 25

Bericht door jkool » 24-05-2019 17:33

Ik vind de term woordgroep hier verwarrend. Taalkundig gezien is ook een hele zin een woordgroep. Vanuit het CV geredeneerd ga ik er echter van uit dat hele zinnen citeren niet mag.
Jacquelien

jkool
Berichten: 21
Lid geworden op: 21-05-2018 10:12

Bericht door jkool » 24-05-2019 23:10

MHoogendoorn schreef:
metteke schreef:Ik reken een citaat dat langer is dan wat ik het CV staat, niet per definitie fout. Twee van de zes antwoordmogelijkheden zijn een volledige bijzin, waarmee duidelijk is dat cito/cvte blijkbaar zelf ook niet precies weet hoe lang een woordgroep kan/moet zijn... Maar citaten van hele zinnen reken ik uiteraard niet goed.
Ik ben het helemaal met je eens. Als de leerlingen een langere woordgroep opnemen in hun antwoord, dan is het nog steeds goed. Het doel is dat ze weten waar er in de tekst een spottende toon wordt gebruikt. Dat doel wordt nog steeds bereikt.
Helemaal mee eens!
Jacquelien

Astrid2108
Berichten: 22
Lid geworden op: 12-05-2017 12:28

Mijn digitale speurtocht

Bericht door Astrid2108 » 25-05-2019 12:42

Ook ‘mijn digitale speurtocht’ klinkt enigszins spottend. Er had ook ‘zoektocht’ kunnen staan. Dat was een normaler klinkend woord.

Meerdere leerlingen geven dit antwoord en ik begrijp dat ze dat spottend vinden klinken.

Wat vinden jullie?

AnnetteNED
Berichten: 197
Lid geworden op: 12-05-2016 21:46

Re: Mijn digitale speurtocht

Bericht door AnnetteNED » 25-05-2019 12:59

Astrid2108 schreef:Ook ‘mijn digitale speurtocht’ klinkt enigszins spottend. Er had ook ‘zoektocht’ kunnen staan. Dat was een normaler klinkend woord.

Meerdere leerlingen geven dit antwoord en ik begrijp dat ze dat spottend vinden klinken.

Wat vinden jullie?
Ik heb ook veel leerlingen met dat antwoord. Ik heb het niet goed gerekend, omdat het niet op het cv staat.

Astrid2108
Berichten: 22
Lid geworden op: 12-05-2017 12:28

Re: Mijn digitale speurtocht

Bericht door Astrid2108 » 25-05-2019 13:07

AnnetteNED schreef:
Astrid2108 schreef:Ook ‘mijn digitale speurtocht’ klinkt enigszins spottend. Er had ook ‘zoektocht’ kunnen staan. Dat was een normaler klinkend woord.

Meerdere leerlingen geven dit antwoord en ik begrijp dat ze dat spottend vinden klinken.

Wat vinden jullie?
Ik heb ook veel leerlingen met dat antwoord. Ik heb het niet goed gerekend, omdat het niet op het cv staat.
Ik ook niet, maar ik vind het echt een beetje spottend; het is alsof de schrijfster een detective is, of zo. De woordkeuze geeft een bepaalde sfeer net als de andere woorden. Normaal gesproken zeg je dat je het onderzocht hebt op het internet of iets in die geest.

Ben Salemans
Berichten: 218
Lid geworden op: 24-04-2016 23:46

Bericht door Ben Salemans » 27-05-2019 03:27

jkool schreef:
MHoogendoorn schreef:
metteke schreef:Ik reken een citaat dat langer is dan wat ik het CV staat, niet per definitie fout. Twee van de zes antwoordmogelijkheden zijn een volledige bijzin, waarmee duidelijk is dat cito/cvte blijkbaar zelf ook niet precies weet hoe lang een woordgroep kan/moet zijn... Maar citaten van hele zinnen reken ik uiteraard niet goed.
Ik ben het helemaal met je eens. Als de leerlingen een langere woordgroep opnemen in hun antwoord, dan is het nog steeds goed. Het doel is dat ze weten waar er in de tekst een spottende toon wordt gebruikt. Dat doel wordt nog steeds bereikt.
Helemaal mee eens!
Vorig jaar, en ik geloof ook al eerder, heb ik op het havo- en/of vwo-forum met collega's gediscussieerd over wat het correctievoorschrift nu precies verstaat onder een 'woordgroep'. De conclusie was en is, gezien het huidige correctievoorschrift, dat een woordgroep een aaneengesloten groep van woorden is. Als in een vraag om een 'woordgroep' wordt gevraagd, is dat dus geen woordgroep in de grammaticale of syntactische betekenis. Een woordgroep hoeft geen zinsdeel te zijn. Een zin, ja, twee of meer zinnen kunnen één woordgroep vormen. Dus als een leerling een ietwat langere of kortere woordgroep geeft dan in het correctievoorschrift staat, is dat niet meteen automatisch fout! Soepel mee omgaan dus!

Het is zo langzaamaan echt te idioot voor woorden, ongelofelijk amateuristisch en irritant dat vage begrippen als 'volledige zin' en 'woordgroep', etc., die regelmatig in examenvragen voorkomen, nergens in het correctievoorschrift of in een examensyllabus of in een of andere september- of maart-mededeling van de CvTE worden gedefinieerd of toegelicht. Hmmm, misschien zullen sommigen dit gezeur vinden. "Ben, je weet toch best wel wat een volledige zin is?" Nee hoor. Geen flauw idee. Vertel het me maar...

Jos Scheurink
Berichten: 22
Lid geworden op: 17-05-2019 14:48

Bericht door Jos Scheurink » 05-06-2019 16:24

Er is blijkbaar veel discussie over deze vraag. Sommigen willen breed goed rekenen, terwijl anderen het antwoordmodel strikt willen toepassen, juist omdat de vraag discutabel is. Hoe kunnen we op een lijn komen?

Plaats reactie